Autor |
Wiadomość |
irma223
Dołączył: 31 Sie 2009
Posty: 993
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
|
The Untold Story Of Neverland |
|
Informacja ściągnięta z forum MJ Polish Team:
"kaem
Światło dzienne ujrzał program Larry Nimmera, dokumentujący to, co zdarzyło się podczas procesu Michaela. Film autoryzowany przez adwokata Michaela. W połączeniu z książką "Michael Jackson Conspiracy" będzie obowiązkową lekturą już nie tylko dla fanów Michaela, ale też studentów dziennikarstwa, historii mediów, itp.
Michael tworzy historię pozamuzyczną. Nie tak, jak pewnie marzył jako dziecko.
Film niestety tylko nagrany dla regionu 1 (Ameryka Północna). Czekam na nagrania w pozostałych kodach. Do kupienia na amazonie.
Program tworzony od wielu miesięcy."
"zu
Napisałam maila do Larry'ego Nimmera, żeby zasięgnąć informacji o ewentualnym wyświetlaniu "The Untold Story of Neverland" przez stacje telewizyjne. Odpowiedź mnie nie zaskoczyła, niestety.
W pierwszym mailu Larry odpisał mi, że na razie nie ma planów wyświetlania dokumentu w TV. W drugim mailu, kiedy zapytałam wprost, czy to jego decyzja, odpisał, że nie jest to jego decyzja i że niektórzy boją się wyświetlać jego dokument "for legal reasons" - mówiąc fachowo "z przyczyn prawnych". Mówiąc bardziej wprost - jest to temat na tyle niewygodny dla niektórych osób, że stacje TV najzwyczajniej boją się tykać tego problemu."
[link widoczny dla zalogowanych]
Program - w 5 częściach - jest obecnie na YT, niestety tylko po angielsku
http://www.youtube.com/watch?v=ZltgIIK4A4Y
http://www.youtube.com/watch?v=1hohNPKnVvg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GAb2eBbtw8g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mrZEKOFasw8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7YR9VBJqabg&feature=fvw
I - na koniec - nie należąca do programu przemowa Michaela do nowojorskich nauczycieli:
http://www.youtube.com/watch?v=PN_utwlyGHA&feature=related
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Sob 23:04, 12 Wrz 2009 |
|
|
|
|
Girlfriend
Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
|
|
|
obejrzalam cale i rzeczywiscie szkoda,ze tylko po angielsku.rozrywa mnie jak pomysle o tych ludziach,ktorzy mu to zrobili!nie bylam jego fanka kiedy trwal ten proces,ale nie wierzylam w to ani troche,wydawalo mi sie to tak odlegle i basniowe,ze nawet sie nad tym nie zastanawialam,to bylo dla mnie proste- ON jest niewinny i kropka
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Nie 0:08, 13 Wrz 2009 |
|
|
irma223
Dołączył: 31 Sie 2009
Posty: 993
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
|
|
|
| | nie bylam jego fanka kiedy trwal ten proces,ale nie wierzylam w to ani troche |
Ja nigdy nie byłam niczyją fanką i oczywiście wierzyłam skoro w wiarygodnym dla mnie dzienniku tak relacjonowano sprawę.
Na dodatek pamiętałam niewyjaśnioną sprawę z 1993 roku, a wtedy też prasa sugerowała jego winę.
"Wyborcza", gdy w końcu uniewinniano MJ (a było to zupełnie niezgodne z atmosferą, którą budowali w swoich relacjach), napisała: "Uniewinniony - tym razem". Napisali, ze uniewinnienie dotyczyło tylko Gavina Arviso i że sędziowie są prawie pewni, że dopuszczał się molestowania innych dzieci.
I że zaraz się posypią nowe sprawy przeciwko MJ.
A przecież z materiałów sądowych wynika, że uniewinniono go sięgając też do dowodów zebranych w sprawie w 1993 roku i do sprawy dziecka pokojówki, która też zgarnęła do MJ kasę i do wszystkich innych dowodów zebranych przez Toma Sneddona przez te 12 lat! Że uniewinniono go od wszystkich zarzutów, stwierdzając, że NIGDY NIKOGO NIE MOLESTOWAŁ!
Co to szkodziło napisać prawdę?
Dlatego jestem wkurzona na media, że nie relacjonowały sprawy rzetelnie i uczciwie, choć przecież za to biorą od ludzi (ode mnie też) pieniądze (w postaci opłaty za gazetę, w postaci abonamentu RTV itp.).
Ci Arviso to swoją drogą niewiarygodnie wręcz podła rodzina. Przecież ten dzieciak dzięki MJ w ogóle żyje!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez irma223 dnia Nie 6:53, 13 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Nie 6:38, 13 Wrz 2009 |
|
|
butterfly
Gość
|
|
|
Brawa dla Gazety (a raczej gazety) za wiarę w Michaela Jacksona. Brak słów po prostu.
Niestety, lepiej sprzedaje się niedomówienie, sugerowanie pewnych złych cech u osób publicznych a nawet kłamstwo niż pochwała i doping.
Pamiętam jak oglądałam w tv te namalowane postaci Meserau, Michaela i innych (kamera chyba nie miała wstępu). Dla mnie to był kosmos. Czułam, że to źli ludzie chcą Go zniszczyć. Całe szczęście skończyło się to dobrze, choć i tak miało brzemienne w skutki konsekwencje.
|
|
Nie 9:50, 13 Wrz 2009 |
|
|
butterfly
Gość
|
|
|
http://www.youtube.com/watch?v=5cud-v4pBRQ&feature=related
Michael Jackson jest wojownikiem.
Spójrzcie na 2:57 (łapie ochroniarza za rękę, żeby ten go podtrzymywał) biedak ledwo się trzymał na nogach
na 3:19 odetchnął głęboko i posłał uśmiech i znak zwycięstwa do kamery
Ostatnio zmieniony przez butterfly dnia Śro 11:38, 04 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Śro 11:36, 04 Lis 2009 |
|
|
irma223
Dołączył: 31 Sie 2009
Posty: 993
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
|
|
|
| | Spójrzcie na 2:57 (łapie ochroniarza za rękę, żeby ten go podtrzymywał) biedak ledwo się trzymał na nogach |
To było tego dnia, gdy miał tak duże bóle pleców i problemy z kręgosłupem, że trafił do szpitala, choć był to dzień, w którym miał być w sądzie. Przysłał do sądu zaświadczenie ze szpitala (chyba przez prawników), ale sąd zaświadczenia nie uznał, ukarał Michaela karą finansową za obrazę sądu i nakazał natychmiastowe stawiennictwo.
Na pewno trudno Michaelowi było wtedy chodzić, ale stawił się niezwłocznie - w piżamie, by odpowiednio to wyglądało (myślę, że ta piżama była akurat w tym momencie na pokaz).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Śro 11:51, 04 Lis 2009 |
|
|
nowa
Dołączył: 31 Sie 2009
Posty: 298
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
|
|
|
| | Spójrzcie na 2:57 (łapie ochroniarza za rękę, żeby ten go podtrzymywał) biedak ledwo się trzymał na nogach |
To było 10 marca 2005 roku.
Jak podała rzeczniczka, Michaela, Raymone Bain, Król Popu z samego rana poczuł silny ból w kręgosłupie, nie mógł się przez to także poruszać. Po poinformowaniu o zaistniałej sytuacji, doradzono mu by pojechał do szpitala, tak też zrobił, mimo iż nie chciał opuścić posiedzenia sądowego. Ponieważ jednak zaczął się na nie spóźniać sędzia zagroził, że jeśli Michale nie zjawi się w ciągu godziny na rozprawę, będzie zmuszony go aresztować, może też anulować kaucję 3 milionów dolarów, którą Michael Jackson wpłacił w listopadzie 2003r. Król Popu natychmiast został przewieziony ze szpitala do sądu w spodniach od piżamy, koszulce i pożyczonej od kogoś marynarce. Z trudem, wspierany przez ochroniarzy razem z rodzicami i Jermainem dotarł do sali sądowej.
źródło: [link widoczny dla zalogowanych]
| | Na pewno trudno Michaelowi było wtedy chodzić, ale stawił się niezwłocznie - w piżamie, by odpowiednio to wyglądało (myślę, że ta piżama była akurat w tym momencie na pokaz). |
Być może Irma masz rację i prawnicy wykorzystali tą sytuację, jakby nie patrzeć na korzyść Michaela, ale z drugiej stony to była tylko godzina na wstawienie się w sądzie. Nie wiadomo ile czasu potrzeba na dojazd ze szpitala do sądu i czy byłaby możliwość przebrania się (i to szybkiego) przy bólu kręgosłupa, a zapewne udając się do szpitala Michael i Jego prawnicy nie przewidzieli reakcji sądu i ciuchów w szpitalu mogli nie mieć. Tak więc z całą pewnością czy to było na pokaz stwierdzić nie można, podobnie z resztą jak nie można wykluczyć tej sytuacji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Śro 14:45, 04 Lis 2009 |
|
|
butterfly
Gość
|
|
|
Dzieki dziewczyny za wnikliwy opis ale poznałam po spodniach od piżamy, że to było wtedy kiedy M dopadł silny ból pleców
Żal mi tu Go jak nie wiem.
|
|
Śro 15:01, 04 Lis 2009 |
|
|
butterfly
Gość
|
|
|
Umieszczam streszczenie, poniekąd na prosbę Who Is It.
Proszę o nie kopiowanie.
Za ewentualne błędne zrozumienie i tłumaczenie nie odpowiadam. Nie jestem filologiem.
Ten dokument został nakręcony przez Larrego Nimmera, ktory pracowal dla MJ I bronił go podczas procesu w 2005r. Nimmer spędził czas w Neverland, miał niebywały dostęp do rancza i posiadłości i teraz, po raz 1 publiczność zobaczy ten materiał. Film zawiera nigdy nie widziany materiał nakręcony podczas nalotu szeryfa, taśmy z rozmowami nakręconymi z Michaelem podczas wywiadu z Bashirem, rozmowę z oskarżycielami z procesu w 2005 roku o ich doświadczeniach w Neverland, 13-letniego oskarżyciela przedstawiającego swoje zarzuty przed kamerą podczas policyjnego wywiadu, ekskluzywny wywiad z przewodnikiem ławy przysięgłych Paulem Rodriguezem i prawnikiem Tomem Mesereau, poznamy matkę oskarżyciela.
Dokument pokazuje co się działo w Neverland i jak oskarżyciele sfabrykowali swoje zarzuty.
CZESC 1/5
http://www.youtube.com/watch?v=R6C5S64tCRA&feature=PlayList&p=452FE1BD92B7D290&index=0&playnext=1
Ameryka kocha sensacyjne procesy a zwłaszcza procesy sławnych ludzi. Po kosztownym procesie sądowym i tygodniach zeznań Michael Jackson został uznany za niewinnego. Reputacja i kariera została naruszona, być może na zawsze.
Ja, Larry Nimmer zostałem zatrudniony przez zespół obronny Michaela Jacksona. Kiedy podjąłem tą pracę nie byłem pewny prawdy o Jacksonie, czy był winny czy nie. Podczas doświadczenia w tej sprawie otworzyłem oczy na amerykański system sprawiedliwości oraz media.
Zobaczyłem, że Michael jest szczerze dziecinny i niewinny. Trudno uwierzyć w to, że mógłby dopuścić się przestępstwa na dzieciach.
Po raz pierwszy zobaczycie spotkanie szeryfa z oskarżycielem (szeryf m.in. twierdził: „Michael Jackson is a bad person, not you”- MJ jest złym człowiekiem, nie ty) i usłyszycie historię oskarżyciela o molestowaniu („He grabbed me and my private area” – on dotykał moje miejsca intymne). Zobaczymy armię szeryfów sprawdzających osobiste rzeczy piosenkarza w Neverland.
T. Mesereau: Nigdy nie słyszałem o sprawie, żeby tylu policjantów szeryfa zjawiło się u kogoś w domu w ten sposób. Sądze, że chcieli stworzyć wrażenie, że Michael Jackson jest niebezpieczną osobą. Chcieli wykreować największą sprawę sądową w historii świata. Jak najwięcej osób chciało brac udział w sprawie i wszyscy byli oczarowani, że będą częścią tego nietypowego wydarzenia, co dodatkowo zakłócało spokój.
Mój materiał miał na celu wyprostować insynuacje jakie pojawiły się w dokumencie Martina Bashira, kiedy to pokazano scenę gdzie Michael trzyma za rękę swojego przyszłego oskarżyciela Gavina Arvizo pytany o to, czy to odpowiednie dla dorosłego mężczyzny, że pozwala dzielić swoje łóżko z nieletnimi.
P.Rodriguez: Bashir podczas kręcenia swojego dokumentu sprawiał wrażenie, że wprowadza Michaela w atmosferę przyznania się do pełnienia jakichś złych i nieodpowiednich czynności w stosunku do nieletnich jak spanie w jednym pokoju (insynuował że robi z nimi coś więcej niż tylko pozwala im tam spać).
Ja, zaczynając kręcić materiał wiedziałem, że Michael od małego występował i był pozbawiony dzieciństwa przez swojego ojca który z niego drwił.
Kiedy w 2003 roku wyprodukowano materiał pt. „Living with Michael Jackson” w mediach zaroiło się od plotek o relacji z 13-letnim Gavinem Arvizo i upodobaniach Michaela na spanie.
Moje pierwsze spotkanie w Neverland odbylo się z Bobem Sangerem, długoletnim prawnikiem Jacksona. Powiedział, że Gavin i jego brat twierdzą, że Michael ich molestował i na dodatek Michael trzymał całą ich rodzinę jako zakładników w Neverland. Arvizo twierdził także, że Michael zmuszał go do picia alkoholu by ułatwić molestowanie.
Przybyłem do Neverland jako świadek przysięgły aby na własne oczy zobaczyć dom Michaela. Jedynym miejscem gdzie nie miałem wstępu było studio nagrań które pokazuje Bashir w swoim dokumencie. Nie pozwolono mi także zobaczyć sypialni Michaela i jego dzieci.
CZESC 2/5
http://www.youtube.com/watch?v=I9BLetJMHEk&feature=related
W jaki sposób Martin Bashir zachęcił Michaela do otworzenia się przed kamerami? Wg T.Mesereau pozwolił myśleć Jacksonowi, że to będzie pozytywny materiał i Michael zaufał mu po części dlatego, że ten zrobił wcześniej dokument o księżnej Dianie, którą Michael darzył szczególną sympatia ze względu na jej akcje dobroczynne. Ale to była największa pomyłka jaką popełnił. Według Mesereau Bashir był bardzo sprytnie zmanipulował Michaela aby go zniszczyć.
Michael nie zdawał sobie sprawy, że Martin Bashir miał w Wielkiej Brytanii plakietkę niesprawiedliwego dziennikarza.
Wracając do oskarżycieli Michaela Jacksona. W 2001roku Gavin zachorował na raka, jego marzeniem było spotkać Michaela i poprzez program rozrywkowy na jednym kanale Michael się z nim skontaktował. Jackson regularnie zapraszał chore dzieci takie jak Gavin do swojej posiadłości. Michael miał świetny kontakt z Gavinem, miał nadzieję ze pomoże mu wygrac z rakiem przez pozytywne myślenie i różne przygody, przezycia.
Matka gavina: przez raka stracił m.in. lewą nerkę i śledzionę. Kiedy powiedziałam Michaelowi, ze lekarze mówią, że nie ma szans że przeżyje, Michael odparł: przywieź go do mnie. To pojechali wszyscy i zachowywali się jak jedna wielka rodzina. (Nie rozumiem baby, śmieje się jak głupia na 7:23 że go wyleczył a potem go oskarża..)
Na pierwszy rzut oka rodzina Arvizo wydaje się być zadowolona z pobytu w Neverland i wyleczenia Gavina, ale podczas procesu wydało się, że Arvizo nie są tak niewinni jak wyglądali.
Dowody procesowe wykazały, że kilka lat wcześniej, przed diagnozą chłopaka, Gavin został zatrzymany za kradzież razem z rodziną w sklepie JC Penney. Janet Arvizo (matka) została aresztowana. Kilka tygodni pozniej zaskarżyła ww. sklep twierdząc, ze ochroniarze sklepu ją molestowali i pobili. Na dowód są pokazane zdjęcia. JC Penney zapłaciła Arvizo 152.000 $.
Paul Rodriguez: jeśli jesteś kobietą i twierdzisz, że ktoś dotykał twoich piersi to nie pamiętasz, że zrobił to 25 razy. Twoje mysli to raczej:” jak się stąd wydostać?!”
Mesereau: nie ma wątpliwości, że dwóch synów Janet pomogło matce, kłamiąc, że była wykorzystana seksualnie przez ochroniarzy.
Pózniej Janet przyznala się, ze ją i jej dzieci bił mąż. Najwyraźniej Arvizo wykorzystywali prawników i swoje dzieci ze względu na korzyści majątkowe.
CZESC 3/5
http://www.youtube.com/watch?v=-vXyznJcJfU&feature=related
Po procesie Arvizo twierdzili, że zostali zmuszeni do nagrania video, w którym mają chwalić Michaela. Poza kamerami Janet trzymając rękę z Gavinem żartowała aby operator to nakręcił bo może też wykorzystuje syna (nawiązanie do dokumentu Bashira i splecionej ręki Michaela z Gavinem). Ława przysięgłych widziała to wideo kilka razy.
Szeryf pyta Gavina o czym rozmawiali z Michaelem. Ten odpowiada, że o grach komputerowych, o znanych ludziach, których zna Michael, o Neverland, kreskówkach, Simpsonach. Rany, chłopak ledwo otwiera buzię, nic więcej nie rozumiem Jego matka jest z Hiszpanii i sama gada z półakcentem :/
Rodriguez mówi, że ława przysięgłych oglądając to video z wywiadu z szeryfem obserwowała chłopaka, jego mowę ciała, mimikę, czy się denerwuje, czy wygląda na kogoś kto był molestowany. Doszli do wniosku, że wygląda na kogoś, kto się dobrze bawi, w ogóle nie był zdenerwowany ani przestraszony.
Gavin: włożył ręce w moje spodnie i zaczał mnie masturbować. Mowilem, ze nie chce, żeby to robił. Powiedzial, ze mnie nauczy jak to robić. (coś tam jeszcze powiedział,ale niewyraźnie gada). Na koncu szeryf go pochwalił.
Świadkowie zeznali, ze widzieli, ze Gavin i jego brat masturbowali się do filmu pornograficznego , kiedy Michaela nie było. Nagranie wykazało, ze wczesniej matka powiedziała Gavinowi, ze jak nie będzie się masturbował to zwariuje.
Chris Tucker znał rodzinę Arvizo, spotykali się przy różnych okazjach. Tucker ostrzegł Michaela przed Arvizo.
CZESC 4/5
http://www.youtube.com/watch?v=UoEXTDefpXI&feature=related
Dzieci Arvizo odkryły kody wstepu do poszczególnych pomieszczeń i włamywały się m.in. do sali kinowej, sali gier, winnicy i konsumowały alkohol. Michael postanowił to przerwać i chronić się przed nimi. Arvizo nadszarpnęli (?) konto Michaela na tysiące dolarów
T.Meserau: Ta rodzina wystąpiła z oskarżeniem i całym spiskiem o molestowanie w momencie, gdy zdali sobie sprawę, że Michael Jackson miał ich dość i nie chciał mieć z nimi nic wspólnego. Oni poradzili się Larrego Feldmana, adwokata, który wygrał sprawę o odszkodowanie w wysokości 20 mln $ dla Jordana Chandlera w 1993roku. On polecił im tego samego psychologa, który zajmował się Chandlerem i wkrótce potem psycholog i Feldman napisali do biura prokuratora w Santa Barbara pismo, ze Gavin Arvizo twierdzi, że Michael Jackson molestował go przy wielu okazjach.
Podobno Gavin brał lekcje aktorstwa, aby zagrać przekonująco podczas rozmowy z szeryfem, lecz na szczęście ława przysięgłych poznała się po mowie jego ciała, że nie mówi prawdy i że nie wygląda na osobę skrzywdzoną.
Po tym jak przybliżyłem się do sprawy (Larry Nimmer znaczy) uważam, że Michael był winny, ale nie molestowania, tylko dziecinnej
niewinności(?) i zlego posądzenia.
Nie ma nic bardziej stanowiącego o miłości niż dzielenie z kimś łóżka – naiwność? Tak
Winny dziewiczej naiwności? Tak
Winny molestowania dzieci? Nie
Sędzia podzielił moje zdanie i oczyścił Michaela ze wszystkich zarzutów.
Mesereau: Nie był winny stawianym zarzutom, bo nigdy ich nie wykonał, nigdy nawet nie myślał, żeby zrobić coś takiego.
CZESC 5/5
piątej części tego samego autora nie ma, jest inny.
http://www.youtube.com/watch?v=IZLRk9WD-6k
Wspomnienia po MJ i oplakiwanie przez fanów po śmierci to nie będę tłumaczyć.
Ostatnio zmieniony przez butterfly dnia Nie 19:59, 08 Lis 2009, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Nie 18:04, 08 Lis 2009 |
|
|
Who Is It
Moderator
Dołączył: 31 Sie 2009
Posty: 913
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
|
|
|
| | Umieszczam streszczenie, poniekąd na prosbę Who Is It. |
Butterfly, bardzo serdecznie Ci dziękuję. Napracowałaś się....- wyszedł z tego ciekawy dokument, więc było warto.
Jestem wdzięczna, pozdrawiam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Nie 21:30, 08 Lis 2009 |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|